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1: 2017/11/26(日) 18:49:19.00 ID:WvyiVFLU0
シュヴァルは歴代でも指折りの名馬と呼べる?
それともキタサン レイデオロのパフォーマンスが足りなかっただけなのか
昨年のキタサンと今年のシュヴァルグランではどっちが凄いのか
レイデオロはかなり強いのか、どうなのか
納得できるまで今日は眠れません。

2: 2017/11/26(日) 18:49:52.68 ID:5GsZao1E0
マンボウの好騎乗

4: 2017/11/26(日) 18:51:37.09 ID:dH6hchP80
レイデオロは有馬記念から逃走したのでアウト。
シュヴァルは有馬記念で今の実力が判るんでないかな

5: 2017/11/26(日) 18:51:46.58 ID:1je0cY4R0
馬体を併せに行けなかったらキタサン脆い

6: 2017/11/26(日) 18:52:09.90 ID:3s+c1/LJ0
福永なら去年同様3着だった。

7: 2017/11/26(日) 18:52:29.58 ID:xwabTX/V0
春天でキタサンに迫った2着だったし
有馬見据えたゆるゆる仕上げ+落鉄のキタサンを逆転できても不思議ではない

8: 2017/11/26(日) 18:54:00.79 ID:pMj7qhiM0
去年よりローテが良かった
友道も言ってたでしょ

9: 2017/11/26(日) 18:56:33.23 ID:1ZG7sE950
もともとキタサンブラックより強かったのでは?
それがようやく1枠と実力ある騎手で結果が出た

宝塚もボウマンが逃げてたらシュヴァルグランの圧勝だったと思う
福永はボウマンと比較するとやはり論外やね

12: 2017/11/26(日) 18:58:22.49 ID:2C+80i8m0
天皇賞走ってない差かな

13: 2017/11/26(日) 18:58:47.62 ID:lC5ChBAn0
キタサン→あくまで有馬への通過点、去年勝ってるし勝負度合い低い

シュヴァル→調教師が「何としてもこの馬にG1を勝たせたい」発言
年齢的にも今年が最後のチャンス

14: 2017/11/26(日) 18:58:52.94 ID:WvyiVFLU0
5歳馬でこの時期になって、ベストパフォーマンスを見せれるものなんだろうか。
これまで埋もれたいて馬なら分かるが、シュヴァルはGⅠの常連だったからね。
地味な古馬の完勝。
競馬場にいたが、場内は複雑なムードに包まれていた。

15: 2017/11/26(日) 19:01:07.76 ID:WvyiVFLU0
ある意味、昔、カツラギーエスが勝った1984年のJCにも似ていた。
日本馬勝って嬉しいけど、何でオマエが? みたいな。
あのときは、直後の有馬記念でカツラギが本格化していたことが判明したわけだが。

16: 2017/11/26(日) 19:01:49.74 ID:bV4BAKkY0
もともと今年の春の時点でサトノダイヤモンドと同じくらいの力があった。
この結論は有馬記念でわかるだろ。

17: 2017/11/26(日) 19:03:35.62 ID:J8NVL6cL0
枠と展開のアヤ

19: 2017/11/26(日) 19:04:09.74 ID:Pyb4UTWA0
お前らは調教軽いとか言うてシュヴァルグラン買わん買った奴アホだろw
三流競馬に◎いなかったニッカンにww

21: 2017/11/26(日) 19:04:59.45 ID:sQJQBiTC0
キタサンブラック、追い切り軽いのに輸送があるとはいえ増減なし

ピークは杉田

22: 2017/11/26(日) 19:06:53.19 ID:MQ+/eA9p0
枠と騎手それだけ
有馬はふつうに飛びまである

24: 2017/11/26(日) 19:08:22.25 ID:bA8E8ZE6O
シュヴァルが成長したのか、それとも福永が駄目だったのか?だろ

25: 2017/11/26(日) 19:10:38.84 ID:aIgYTUtx0
最内経済コース走って目標は目の前と言う完璧なお膳立て
レイデオロも同じやな
俺はそれでもキタサンブラック勝つと思ってたから盛大にはずしたけどな
◎キタサンブラック
○シュバルグラン
▲サトノクラウン
△レイデオロ

悔しいわ

26: 2017/11/26(日) 19:10:50.21 ID:Pyb4UTWA0
普通に王道路線4強の1角だろシュヴァルグランはw
キタさん、ダイヤモンド、クラウン、シュヴァルグランの
今日でレイデオロも仲間入りで5強よw
後はザコw

27: 2017/11/26(日) 19:12:37.69 ID:k0h3tdG40
キタサンは秋天のダメ、中間の時計の出し方とかで分かる。衰えじゃない
シュヴァルは去年よりローテ、枠とも良かった。成長も勿論あるが、勝つ時は全て上手くいくものだ

28: 2017/11/26(日) 19:14:36.60 ID:2c4s5UAJ0
秋の天皇賞と有馬記念は勝ってないから
その2つに全力
JCにピーク持ってくると有馬までもたないから
陣営からしたら想定内でしょ

29: 2017/11/26(日) 19:15:04.01 ID:Pyb4UTWA0
しかし関西版ニッカン買ったら誰も◎おらんくてビビったわw
木南は相変わらず藤沢馬に◎〇やしw
あいつただの藤沢好きなだけの予想多いwどこが穴記者やねんwただのミーハーやんけw

30: 2017/11/26(日) 19:15:33.73 ID:WvyiVFLU0
もともとキタサン>>シュバル>レイデオロという力関係で
キタサンが調子を落としていた あるいは落鉄の影響でしくじった

最初はそう思ったが、さすがに4着以下をこの3頭はちぎっている。
シュバルグランはこのコースこの距離では相当強かったと評価する方が妥当かも知れない。
ディープやエピファと同じくらいに強いのかもしれないね。

31: 2017/11/26(日) 19:15:50.19 ID:axDE+AxK0
15-15みたいな調教してたからな

32: 2017/11/26(日) 19:16:01.13 ID:i6w7jzaH0
普通にキタサンシュヴァルだけが頭ひとつ強かった
その証拠に同じ位の位置でレース進めた馬は全て二桁着順

33: 2017/11/26(日) 19:17:22.69 ID:sJXN+Qd20
所詮家畜の運動会ですしお寿司

34: 2017/11/26(日) 19:17:42.11 ID:d6fOqT4F0
東京で目標にされるのはキツイからシュヴァルは今日はハマったねもちろん馬に力あってこそだが

35: 2017/11/26(日) 19:18:14.94 ID:Pyb4UTWA0
だから宝塚記念はキタさんもシュヴァルグランも疲れで崩れただけw
春天の3強は強いよw
来年はダイヤモンド、レイデオロ、シュヴァルグラン、クラウンかなw
クラウンは安定性ないけどw

36: 2017/11/26(日) 19:18:20.83 ID:u7IWTEBq0
キタサンは 良馬場の東京が苦手なんだよ

37: 2017/11/26(日) 19:18:27.99 ID:11lnBv3sO
展開と枠

38: 2017/11/26(日) 19:18:49.32 ID:+M5MH9CN0
キタサンは少しダメだったが
正直適性や実力は同じような二頭
枠の不利や出遅れや騎手のへぐりが無ければ来る時は一緒に来るのが普通

39: 2017/11/26(日) 19:19:14.86 ID:rcp9IkPG0
漫画で言う重りを外した状態だからな

40: 2017/11/26(日) 19:19:31.63 ID:lKqatK73O
東京なら勝ちきれる馬

41: 2017/11/26(日) 19:20:06.14 ID:H9KBoKVZ0
A.鞍上が変わった

42: 2017/11/26(日) 19:20:17.42 ID:Pyb4UTWA0
来年も京都大賞典からの馬買えw

43: 2017/11/26(日) 19:20:28.34 ID:t/y6m8jO0
ローテの差が大きいな
キタサンは今日のペースで早めに抜ける形になるとキツいわな
合わせてくれる馬がいるとまた違うと思うんだが