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1: 2019/06/09(日) 06:55:02.02 ID:t9Q0YR7V0
そんな簡単に勝てるわけねーだろ
神格化されすぎ
日本の砂で強かっただけじゃん

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1560030902/-100
10: 2019/06/09(日) 07:35:04.92 ID:grq9fYQg0
>>1
日本の砂馬場をありえないくらい薄く固くして偽装アメリカダートみたいにしてたくらいだから
むしろアメリカのダートのほうが強かったまである

12: 2019/06/09(日) 07:51:14.08 ID:P9wLvvwJ0
>>10
JCダートで、北米勢がことごとく惨敗した時点で
全然疑似でもなんでもねーよ

2: 2019/06/09(日) 06:58:53.47 ID:m83fdsnh0
サイレントスズカなら勝てただろうね。

4: 2019/06/09(日) 07:08:13.39 ID:t9Q0YR7V0
何が白いセクレタリアトだよ

5: 2019/06/09(日) 07:12:47.40 ID:pi5GOAZ30
あの開催の府中は砂掃いてたから強かったんだろ

6: 2019/06/09(日) 07:12:58.34 ID:PEsxJwlh0
無理に決まってるやん

7: 2019/06/09(日) 07:20:03.13 ID:P9wLvvwJ0
砂ダートで強い≠土ダートで強いだしな
そもそも
条件が違いすぎる

8: 2019/06/09(日) 07:29:34.38 ID:t9Q0YR7V0
一体誰が言い始めたんだろ うな
勝てるわけねーのに

9: 2019/06/09(日) 07:32:28.02 ID:Ivck5uG30
元々アメリカ人だから大丈夫

11: 2019/06/09(日) 07:50:17.45 ID:drJa9xKP0
むしろ砂ダートは不得意
土ダートでこその馬である

13: 2019/06/09(日) 07:59:11.81 ID:+Pxjeoow0
クロフネはダート適性以前にどこ走ってもレコード出す馬だったし
速いペースで付いていけない馬から脱落という向こうの流れが合っていた感じはする

14: 2019/06/09(日) 08:04:52.27 ID:R6kteDud0
芝2000だと一線級にボコボコにされまくった雑魚じゃん
全然どこでも一流の馬じゃないでしょ

16: 2019/06/09(日) 08:13:44.26 ID:hlpZDZfC0
>>14
レース見てないニワカバカ発見

15: 2019/06/09(日) 08:07:06.59 ID:ChWccX/D0
砂とか土とか以前にレース内容が規格外だったからな
当時のダート一線級の馬が圧倒的な強さで捩じ伏せられたわけだしそりゃ期待もされるよな

17: 2019/06/09(日) 08:19:25.03 ID:t9Q0YR7V0
実際走ってねーから100%無理だとは言えねーが

18: 2019/06/09(日) 08:19:28.49 ID:P9wLvvwJ0
いや実際タキオンあたりに比べたら芝では一枚落ちる馬だよ

19: 2019/06/09(日) 08:23:07.19 ID:I/TbPrY40
サイレンススズカとかエイシンヒカリが米ダートで通用しそうってのと同じレベルでの話だよ
先行ミドルラップが得意ってだけ
馬場に関しては不明
当時の砂薄ダートは芝に近かったけど米ダートと共通性があるかは不明だし

むしろヒカリのようにスロ専の欧州で潰れるだろうと無視されてたらスルスルと大差逃げ切りみたいな方が可能性としてはあり得るかもな
ガンガン競られる米ではあっさり潰れる可能性は高い、日本ではそれほど競られる機会もないし
砂の経験を米ダート適性の根拠とするレベルで語るなら、競られる経験無し程度の話でも通用するしないの根拠にもなるわな

22: 2019/06/09(日) 08:38:34.84 ID:hlpZDZfC0
>>19
当時の砂薄ダートは芝に近かったけど

お前アタマ大丈夫か?www

20: 2019/06/09(日) 08:26:03.59 ID:I/TbPrY40
芝ではエプソムもアスコットも香港も府中も札幌も全然違うのに、ダートは砂厚砂薄程度ですぐ米ダートや公営やドバイと結びつける奴が多すぎ
遠征への適性も含め、結局走ってみなきゃわからん

まぁうっかり適性大ホームランの可能性もあるけどさ、芝でもそうなように

21: 2019/06/09(日) 08:27:16.55 ID:5/wgCBdJ0
全妹が米でそこそこやれてたからクロフネも米で走ればそれなりに活躍できたと考えるわな普通
ただ日本の調教は日本の競馬に合わせた調教だから米遠征して通用したかどうかは微妙なところ
日本に輸入されず米で走ってたら一流になれた可能性はけっこう高い

23: 2019/06/09(日) 08:40:38.72 ID:kxNxPjIk0
まあ芝でレコード出す馬だしマイルのスピードにも対応可能
アメリカの芝でもやれたと思うけどな

24: 2019/06/09(日) 08:42:37.79 ID:7pwlZGJr0
日本の馬はテンから飛ばすアメリカの流れについていけるかどうかも重要やろ

26: 2019/06/09(日) 08:55:38.26 ID:WPz9R6Js0
北米から鳴り物入りで来たG1三勝馬がトンコロw
あれ見たら楽に通用すると感じて当たり前

28: 2019/06/09(日) 09:32:15.20 ID:LXbIio140
アメリカは土で日本は砂っていうけど、ベルモントとかは砂90パーセントなんだよな
むしろ環境の変化とかお薬の問題でしょ

29: 2019/06/09(日) 09:34:59.88 ID:Wdr/jVJX0
クロフネは芝とダートの走法が同じだったから
可能性はあったとは思うけどね

30: 2019/06/09(日) 09:37:56.94 ID:c4ErDhhB0
ペース上がる所で置いていかれるんだよな日本馬は
クロフネのJCDはアメリカ意識した乗り方だった
そして千切った

31: 2019/06/09(日) 09:47:40.52 ID:z9H9z8Gb0
あの年の米国トップホース見たら・・・・・糞強くてなぁ・・・

34: 2019/06/09(日) 09:57:02.79 ID:QAiwu+Zj0
いずれにしても走れなきゃ勝てないよ

35: 2019/06/09(日) 09:58:09.68 ID:3OkB+/TL0
なんかタラレバ、ロマンを許さないやつが増えたな

37: 2019/06/09(日) 10:28:39.80 ID:wRtoDENb0
砂と土で全然違うのに「ダート」って言い切るのは無理があるよね
日本のダート馬は芝の二軍だし

38: 2019/06/09(日) 10:33:07.39 ID:Ns+stFUHO
今日みたいなレースなら軽くマクって楽勝だった

39: 2019/06/09(日) 10:34:07.28 ID:gBUwWWkd0
必ず勝てたとかあるわけないだろ
レースなんだから勝てたとか負けたとかは誰にもわからん
100m8秒で走れたら必ずオリンピックで金メダルとれんの?取れるかもしれないし、取れないかもしれない

40: 2019/06/09(日) 10:35:52.93 ID:RmnMMHaj0
無知ばっかりだな
クロフネはアメリカでも通用すると言ったのは現地のアメリカの競馬関係者ですよ??

42: 2019/06/09(日) 10:38:39.50 ID:mrW+9k+V0
クロフネくらい突き抜けて初めて、ワンチャンあるかもって感じ

43: 2019/06/09(日) 10:39:38.10 ID:C05Os8N60
クロフネがアメリカのトレーニングセール出身だということを知らない奴が多いな

45: 2019/06/09(日) 10:47:36.66 ID:ztj27Y1i0
JCダートの時負けたアメリカ馬の騎手が茫然自失してたのが印象深い。ダートで自分の馬が惨敗したこととクロフネの勝ち方が異常だったことのどちらにショック受けたのかは知らんけどな。

46: 2019/06/09(日) 10:49:33.09 ID:EezC7wix0
こういう連勝中に底を見せないまま故障引退したような馬は
際限なく持ち上げられるからな

53: 2019/06/09(日) 11:17:25.06 ID:NUB7buW40
クロフネスレでは必ずといっていいほど砂の話が出るよな
他のダート馬のスレでは一切出てこないワード
着差もタイムも完璧すぎて叩く場所を無理矢理あら探ししてるだけなんだよな

55: 2019/06/09(日) 11:31:30.73 ID:khE9/Mv00
ベルモント見るとデピュティミニスターってだけで通用しそう