オルフェーヴル0825
1: 2019/10/08(火) 15:18:47.97 ID:5D++NTrQ0
2016年のマカヒキ見て気付いたわ

引用元 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1570515527/l50
92: 2019/10/08(火) 20:40:44.10 ID:r9ImMtvW0
ラブリーデイよりサトダイマカヒキの方がやばいだろ
国内でも評価高かった2頭が凱旋門では何も出来ず惨敗したんだぞ
ラブリーデイが凱旋門挑戦して惨敗するよりよっぽどレベルの低下を感じざるを得ないわ

93: 2019/10/08(火) 20:41:46.01 ID:t1WcqcxU0
オルヘのころなんて寧ろG1でドープの子が7勝しちゃう世界的超絶低レベル時代だろ
そんな時代だからそんなドープ子より弱いオルヘでも凱旋門連続2着

94: 2019/10/08(火) 20:42:09.83 ID:cqZ6dAE40
ジャスタウェイとかが相手だったらモーリスは5馬身くらいは負けてるだろうな
低レベル秋天とか香港で意味不明の忖度レート貰ってたけど
低レベル時代の空き巣王
12世代とかには全く通用しない

97: 2019/10/08(火) 20:43:42.33 ID:z8upl5xg0
JCショウナンパンドラ

98: 2019/10/08(火) 20:44:01.76 ID:cqZ6dAE40
オルフェは強かったけど他は今の馬と変わらんよ
むしろアーモンドアイとかサートゥルより強いと言える馬もいるのかどうか

99: 2019/10/08(火) 20:46:49.13 ID:SYqZTmB90
むしろオルフェが弱い
ジェンティルとかジャスタウェイは強い

100: 2019/10/08(火) 20:47:57.57 ID:cqZ6dAE40
あと香港を海外に含めてるアホは消えろよ
モーリスを無理やり持ち上げるために香港なんかの格をあげてんじゃねぇ
ここで勝ったり好走しても凱旋門で大敗してるから問題になってんだろうが
あんなんウインブライトでもレコードで勝てるような低レベルのどうでもいいレースだ

101: 2019/10/08(火) 20:48:13.85 ID:D5ZHCu1m0
海外帰り後に極悪馬場で安田勝ったジャスタと海外帰り後に安田で普通に力負けしたモーリス

明確な差はある

103: 2019/10/08(火) 20:56:00.34 ID:cqZ6dAE40
今のマイル~中距離路線だとモーリスは全く勝てないだろうな

104: 2019/10/08(火) 21:09:03.20 ID:YSy92PJE0
普通に強い馬が強い競馬しているけどな
お前ら馬券当たらなかっただけだろ

106: 2019/10/08(火) 22:02:03.02 ID:RJ4R1cJx0
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

107: 2019/10/08(火) 23:00:38.40 ID:xscXnY6q0
>>79
ほんこれ
金の為ならなんでもやるよ
JRAも社台、ノーザンもそうだし人間は普通皆そうなの

108: 2019/10/08(火) 23:03:55.28 ID:mnLuY7m00
ある日突然あれだけ斤量負けしてたディープ産駒牡馬が古馬G1立て続けに勝った
もうこの段に至ってはレベルの低下は挽回不能

111: 2019/10/08(火) 23:24:00.24 ID:xscXnY6q0
本当に強い馬が勝たなくても馬券は馬券で儲かる金額は同じ
本当に優秀な種牡馬でなくても、子供が高く売れれば超優秀ってことになる
いかにガラパゴス忖度超軽い馬場に対応した馬が、今の日本では超優秀ってことになっている
今の日本での超優秀な馬が超重いフランスの馬場で勝てるわけがない
日本悲願の凱旋門賞なら、いっそダートの馬を持って行った方がいい
両方に対応できたオルフェがいかに化け物だったかが今になって浮き彫りになってきた

112: 2019/10/08(火) 23:24:34.42 ID:1godgmM90
案外2勝クラスくらいのワークフォース産駒が凱旋門賞で好走したりするんだろうな

113: 2019/10/08(火) 23:33:36.05 ID:qlE7LOZO0
オルフェの強さが異常なだけだぞ

115: 2019/10/08(火) 23:39:42.07 ID:byRFRt390
サンデーで一気にあがったレベルも血が薄れるにつれて下がってきたな。

116: 2019/10/08(火) 23:44:48.49 ID:YBE8Vdp00
サンデーで高速馬場の始まりになったんだろ。あれこそ忖度馬場の元祖

119: 2019/10/09(水) 00:30:26.62 ID:oSf5lTSu0
ジェンティルドンナのジャパンCと有馬記念は過去最低レベルだった

121: 2019/10/09(水) 04:13:10.36 ID:LkRH6D4j0
オルフェの引退有馬で簡単に予期できただろ
3強やら言われている時代は所詮怪物クラスの2着争いに過ぎないってこと

122: 2019/10/09(水) 04:28:24.99 ID:39aUo8zy0
14有馬記念の後に言われたじゃないか
今後どの馬が勝ってもその8馬身前にオルフェーヴルがいるって

123: 2019/10/09(水) 04:43:57.02 ID:jk2FMeUf0
良く詳しい人が90年代がピークというけど血統的にも経済的にも確かにこの頃なんだよな

124: 2019/10/09(水) 05:28:14.13 ID:WzJnsAdM0
90年代に欧州遠征で通用した馬のほとんどが米国産馬
当時は世界中で米国産馬が暴れまわっていてその適性も万能(能力の絶対値が高すぎただけの可能性あり)
日本で成功した内国産馬が欧州でも成功したと思うのはただの幻想

125: 2019/10/09(水) 09:05:48.91 ID:qBWE0bU60
>>64
宝塚天皇賞勝ってる馬が世代限定戦1個だけの馬と同格はない