【競馬】2013年宝塚記念にオルフェが出てたらゴルシに勝ててた?

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1: 2018/08/15(水) 08:18:09.50 ID:lBq/GL0E0
このレースだけはゴルシがオルフェに勝つ可能性高かったと思う

引用元 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1534288689/0-
11: 2018/08/15(水) 08:49:39.85 ID:MO/MTccq0
>>1
ないない
その宝塚の上がり3f、12.7 - 12.7 - 12.6
これ、オルフェが一番得意な馬場と上がり
ゴルシが走れる馬場、上がりならオルフェはめっぽう強い
最後の有馬ほどではないにしても3馬身は離してオルフェ楽勝

3: 2018/08/15(水) 08:24:03.79 ID:KPwFqi3e0
馬のレベルが違いすぎるから無理だろ
しかも道悪得意だし

4: 2018/08/15(水) 08:25:12.99 ID:GiU3DQTF0
ゴルシとは格が違うだろ

5: 2018/08/15(水) 08:27:50.25 ID:HAYK6ns70
2013の産経大阪杯の感じでは隙はないと思うが

10: 2018/08/15(水) 08:45:17.30 ID:8skYBlMW0
99%無理
馬のレベルが違いすぎる
史上最強馬候補のオルフェと世代最強ですらないゴールドシップじゃ

16: 2018/08/15(水) 09:17:34.58 ID:KYjvrRYPO
コース適性有利でもないしさすがに格が違いすぎる

17: 2018/08/15(水) 09:25:38.46 ID:E0w7I4Wv0
それよりゴルシの3歳の有馬記念に出て欲しかったわ
ジェンティルに負けたショックで取り止めにしたけど

20: 2018/08/15(水) 09:35:27.04 ID:l75On5Ia0
確かにゴールドシップの後ろから行ったんじゃ差せない
倒せるとしたら道悪を苦にしない先行馬

21: 2018/08/15(水) 09:44:22.17 ID:HGcBJ+oIO
楽勝じゃないか

22: 2018/08/15(水) 09:48:40.54 ID:WssbcTdf0
99%無理
ゴルシはオルフェの完全下位互換なので勝てる可能性がない
まだ展開次第でフェノーメノやジェンティルの方が可能性ある

28: 2018/08/15(水) 09:59:08.00 ID:eAQ/Unkh0
<芝2000m以上3000m未満の国内成績>
オルフェーヴル:9戦8勝
ゴールドシップ:16戦5勝

<宝塚記念のパフォ>
2014年(ゴールドシップ):2分13秒9 (35秒2)
2013年(ゴールドシップ):2分13秒2 (35秒2)
2012年(オルフェーヴル):2分10秒9 (34秒7)
※全て良馬場発表

と、競走馬としての格、宝塚記念単体のパフォーマンスと、いずれも圧倒的にオルフェが上

その上で、ゴルシの好走条件である「時計がかかる良馬場」で直接対決した13年有馬記念を見てみよう


ネタスレに付き合えないレベルの力差だよ

34: 2018/08/15(水) 10:21:28.05 ID:1DzTCTTS0
オルフェとゴルシじゃレベルが違いすぎる

36: 2018/08/15(水) 10:23:04.67 ID:o8rerMdH0
須貝が千切られた有馬記念で、「オルフェが抜けて強い、一緒に走ることができて光栄」ってコメントしてたし
ゴルシの関係者でもオルフェには敵わないって評価でしょ

43: 2018/08/15(水) 10:53:16.51 ID:tom9aVLi0
>>36
池江さんがゴールドシップは強いみたいなことを言ってたのはいつ頃だったっけ?
言ってないかもしれないけどw

48: 2018/08/15(水) 11:25:15.40 ID:AclLl01O0
ルフェの調子次第としか
オルフェが本気なら勝てないし荒れてたら勝てるそれだけ

49: 2018/08/15(水) 11:36:47.17 ID:qHjAZKKt0
オルフェ、13有馬みたいな上がりのかかる消耗戦になったら滅法強いのに
同じ消耗戦の13宝塚でゴルシがオルフェに勝てるとか妄想レベルでもありえんわ。
もちろん阪神大賞典みたいにオルフェ逸走とかなったら話は別だけど。
競走馬としての基本能力がそもそも違いすぎる。

50: 2018/08/15(水) 11:44:16.97 ID:sVuGWoE80
ハープスターに負けてる時点で...

53: 2018/08/15(水) 12:37:58.33 ID:F9wgBYNr0
負けるのを恐れて回避
これが答え
有馬の着差を鵜呑みにしてはいけない

56: 2018/08/15(水) 12:47:12.07 ID:ygtGKSjw0
3歳ゴルシは3歳オルフェより強い

57: 2018/08/15(水) 12:47:42.10 ID:FXYqJQ6G0
格が違いすぎるとかレベルが違うとか
同じG16勝なのにゴールドシップ可愛そすぎる
繁殖も失敗確実みたいに言われてるし
オルフェも好きだけど、とにかくこうなれば
そこそこでもいいから種牡馬成功願うよ

59: 2018/08/15(水) 12:52:00.46 ID:9abLvktc0
そもそもオルフェとゴールドシップに力の差などほぼない
主な実績の違いはダービーと凱旋門の着順くらい
それもオルフェは馬場に恵まれたのが大きかったからな

64: 2018/08/15(水) 14:02:38.58 ID:1/2Y5c/k0
オルフェに勝てるのはキタブラだけ

66: 2018/08/15(水) 14:19:39.44 ID:4eoGcylk0
ゴルシの得意な馬場や展開はオルフェの大好物だからな、一緒に走れば有馬みたいにいい目標にされて4角で馬なりで交わされておしまい
キタサンブラックみたいな脚質なら展開次第でオルフェに勝つこともあるかも知れないけどな

68: 2018/08/15(水) 14:23:48.42 ID:Eph7cdlt0
凱旋門2着2回(ゴルシは着外)
直接対決でも惨敗
いくら阪神得意でも無理

70: 2018/08/15(水) 14:25:40.03 ID:9abLvktc0
>>68
12,13凱旋門の馬場ならゴールドシップでも好走できるし、14凱旋門の馬場じゃオルフェは着外

71: 2018/08/15(水) 14:27:10.84 ID:OK0goqWt0
14年凱旋門は3馬鹿みたく後ろから行ったらオルフェも着外だろうな

72: 2018/08/15(水) 14:28:05.32 ID:/i8wkCt40
オルフェもゴルジも同じやろ
どっちも安定感ない

73: 2018/08/15(水) 14:55:49.42 ID:He5SVaKq0
13有馬と同じような展開になったと思うが宝塚の時のゴルシの出来なら、先に抜け出して気を抜いたオルフェをゴール前でワンチャン差せたかも

78: 2018/08/15(水) 16:33:30.20 ID:cGQKObrQ0
オルフェに上がりのかかるレースで勝てる馬なんていないと思う。
阪神大賞典とか有馬とかやばすぎるでしょ
15宝塚だってオルフェだったら差しきってるよ。

80: 2018/08/15(水) 19:16:27.85 ID:NbBxE8qb0
オルフェはJCと有馬の両方に出るつもりでいたからな
JCでまさかの敗戦を喫したから有馬は自重したというだけの話

82: 2018/08/15(水) 19:24:12.89 ID:aZVUkpi90
有馬記念で何馬身ちぎられたと思ってるんだ。しかも最後は流してるし。

84: 2018/08/15(水) 19:30:58.37 ID:yjSnj5K60
ダノンバラードごとき10馬身ちぎるだろ

85: 2018/08/15(水) 19:37:15.83 ID:NLalZtiw0
12宝塚と13宝塚だとペース差考慮しても1.0秒くらい時計価値違うからな
普通にオルフェのが遥かに上だろう
mahmoudが万全のゴルシでも13宝塚は3馬身半、13有馬は6馬身、14宝塚は1馬身半ぐらい負けると書いてた気がする

86: 2018/08/15(水) 19:48:24.03 ID:cYLHB1GB0
13有馬のゴルシは調子が悪かったと言う人がいるけどそれを言うならオルフェだって海外帰りの引退レースでユルユル仕上げだったからな
展開にしてもムーアは脚をためながらじわじわポジションを上げる巧い乗り方だったのに対して池添は3角から大外捲りの無茶苦茶な乗り方だったからな

実際にはあの8馬身よりさらに大きな力の差があったと思うよ

90: 2018/08/15(水) 21:01:13.26 ID:OK0goqWt0
>>86
こういう間抜けは阪大でオルフェの遥か後方にいたビートブラックが春天で勝った事実すら素直に受け入れられないんだろうな

87: 2018/08/15(水) 20:24:21.92 ID:HAYK6ns70
阪神大賞典だったらゴルシに勝ち目がある

88: 2018/08/15(水) 20:40:02.38 ID:KYjvrRYPO
外回すとかいう前にコーナーのまくりスピードが段違いだろ。比べる相手が悪いわ

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