【競馬)薄々感づいてたんだけど、もしかして…アメリカのダートってレベル低い?

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1: 2019/06/13(木) 21:00:29.40 ID:HawptHfh0
アメリカのダートは強すぎる、絶対に適わない…というイメージだけが大きくてこれまで挑戦する馬も少なかったけど
数少ない日本からの遠征馬が微妙なメンツ揃いなのにそれなりに通用しちゃってる現実
ラニ(笑)が三冠9着→5着→3着
マスターフェンサー(爆笑)が6着→5着
2頭ともヒヤシンスSと同じぐらいの着順で三冠レースを走れてる
アメリカダート頂上決戦のBCクラシックはタイキブリザード・パーソナルラッシュで6着
日本のダート馬の中でもトップとは言い難い馬がここまでやれるなら、トップが行けば意外とあっさりビッグレースも勝てちゃうんじゃないか?

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1560427229/-100
8: 2019/06/13(木) 21:07:40.59 ID:Zu7edR4s0
>>1
今は日本のダートの方がレベルは高いよ
砂ダートと土ダートの違いで土ではなかなか日本馬が活躍出来てないけど
アメリカ馬パヴェルがチャンピオンズカップ最下位→ドバイWC4着だから日本のが層は厚い

2: 2019/06/13(木) 21:02:13.31 ID:UqQiAhik0
ラヴァマン笑

3: 2019/06/13(木) 21:04:02.68 ID:lzf6t0ZT0
我が大日本帝国競馬が強すぎる説はあるね
ノーザンが本気でケンタッキーダービーを獲りに行ったらすぐ勝っちゃうよ

4: 2019/06/13(木) 21:04:24.81 ID:jvoophGb0
いやダートの本場の実力はこんなもんじゃないぞ

と言いたいけどクソしょうもない奴がそれなりに好走しまくるからそろそろ擁護がキツくなってきた

5: 2019/06/13(木) 21:04:29.78 ID:82fFfcRP0
クリソライトの弟なら確実に3冠取れるレベル

6: 2019/06/13(木) 21:05:08.88 ID:38CrEFn40
ラップ見ただけで無理と分かるわ
最初の4F全部11秒半ばとかでガンガン飛ばしてるんだぞ
ラニとか勝敗度外視で後ろちんたら走っててバテた馬を抜いてって上がっただけで
じゃあ100回やって1回でも勝てるか?って言ったら前に必ず何頭か残ってるから勝てない

凱旋門勝つよりハードル高いと思うわ

7: 2019/06/13(木) 21:07:30.82 ID:yu/alKJA0
日本馬じゃアメリカンファラオやアロゲートみたいなのは絶対に倒せないだろうが
谷間の世代ならチャンスはありそうだな

9: 2019/06/13(木) 21:08:36.13 ID:vTM2B7AH0
マスターフェンサーとかラニみたいなスタミナバカの追い込み馬なら戦えるんだと思う

19: 2019/06/13(木) 21:14:10.41 ID:JOZcdGNr0
>>9
ユーロビートとかな
3歳のときに挑戦してほしかったぜ

11: 2019/06/13(木) 21:10:30.99 ID:vTM2B7AH0
クリソベリルとかが行って先行しても道中で精一杯で沈むと思う
日本馬だと最初から追走不可能でスタミナがある馬だけ戦える

12: 2019/06/13(木) 21:10:55.65 ID:L0W9qj2Y0
後方から行って着拾うのはそんなに難しくなさそうだけど勝つのは厳しそう

14: 2019/06/13(木) 21:11:18.65 ID:LHzvI8VT0
レベル差が異常に激しい
今年は当然低い方で低い年はJDDとかと大差無いレベル

15: 2019/06/13(木) 21:11:30.95 ID:knniNHYP0
何馬身も離されてるじゃん。滅多にない長距離でバテた馬を交わしただけでレベル低いって言われても

16: 2019/06/13(木) 21:12:44.83 ID:vVOHlVCCO
せめてケンタッキーダービーかBCCで2着に入ってからスレ立てなよ
バカなの?
ベルモントなんて三冠レースで一番捨て置かれるレースだろ、三冠かけて出てくる馬が居ない年はGIレベルに無いじゃん

17: 2019/06/13(木) 21:13:06.24 ID:ZcTx+xtX0
カーリンやアロゲートの強さを忘れたか?

18: 2019/06/13(木) 21:14:02.49 ID:CvPI/+Dv0
日本馬が一番勝つ可能性が低いG1はBCスプリントだと思ってたけどな
コパノキッキングはサンタアニタの馬場を懸念して遠征しないんだっけ

20: 2019/06/13(木) 21:14:48.74 ID:6QsKF23l0
マテラスカイがゴールデンシャヒーン2着も有ったしな
アメリカがレベル低いんじゃなくて日本のダートが上がってきてる
マテラスカイもマスターフェンサーも日本で無双どころか負けてた馬だし

21: 2019/06/13(木) 21:15:33.31 ID:RsQiTpDe0
なんとかなりそうではある

22: 2019/06/13(木) 21:17:45.21 ID:lanCxCGh0
アメリカ競馬は全部が地方競馬みたいなもんだからな
中央で統括されてる方が強いのは当然

23: 2019/06/13(木) 21:18:10.15 ID:1+Rd+AAc0
ざっと見ても
ブリーダーズカップクラシックは勝ち目ある年がねえぞ
その時代の英雄が圧勝する年は論外としても
よーわからん伏兵が勝ってる年でも面子がエグいからな

24: 2019/06/13(木) 21:20:05.22 ID:rKsQDqfC0
ゼニヤッタはなんであんなに連勝できたんだろう

25: 2019/06/13(木) 21:21:46.40 ID:gJGKCa140
芝馬が行った方が勝てそう

26: 2019/06/13(木) 21:22:05.80 ID:eFmaOj/d0
社台グループがむりくり権利の半分を取得してようやく勝った凱旋門賞

オールウェザー&震災のお情けで勝たせて貰ったドバイWC

勝つどころか日本人馬主では出走すら覚束無いエプソムダービー

フサローで簡単に勝てるケンタッキーダービー

27: 2019/06/13(木) 21:23:07.96 ID:yZkgnK9x0
凱旋門賞勝ってないよ。

28: 2019/06/13(木) 21:24:09.73 ID:+tv8ffbn0
アメリカ競馬はケンタッキーダービー以外のGIは売上が日本の交流JpnIぐらいだからな
生産頭数は多いけどレベルは停滞してる

29: 2019/06/13(木) 21:24:44.05 ID:uWyDC4xC0
しょせん馬が走ってるんだし、運が向けば勝てるよ
その代わり一番強い馬を連れていっても絶対勝てるとは言い切れないけどね

人間みたいな血統的な差すら無いし

30: 2019/06/13(木) 21:25:11.30 ID:XYB/UMIK0
そもそもアメリカこそ真のガラパゴス競馬だぞ
小回り土ダートお薬競馬
参戦するのはアメリカ仕様のドバイぐらいだし

31: 2019/06/13(木) 21:26:14.99 ID:JOZcdGNr0
フサイチペガサスは馬も外国馬だし調教も外国だしな
これが日本に根付いた血統から日本の調教で勝ったんなら別だが

32: 2019/06/13(木) 21:26:40.57 ID:zij0nezV0
土ダート砂ダートってよく言われるがベルモント競馬場は砂90パーセントなんだろ?
それで2400向きの生産なんて考えてないアメリカ馬(かつ二冠で消耗してる)相手の
ベルモントステークスに絞って遠征してればいつか勝てるんじゃね?
ケンタッキーは日本とペースが違いすぎて最初からアメリカでデビューさせない限り無理な気がする

39: 2019/06/13(木) 21:33:30.18 ID:L+BGuJR80
>>32
マスターフェンサーはケンタッキーダービーの方がベルモントより1着馬との差は無かったんだが

34: 2019/06/13(木) 21:28:47.74 ID:HwvlPg+W0
土ダートと砂ダートでは、走っているタイムを見る限り全然別競技
AWと土ダート以上に砂と土は適性が遠い条件と思われる

35: 2019/06/13(木) 21:29:22.92 ID:/wr8CYzC0
昔のアメリカと今のアメリカじゃ雲泥の差があるからね
70、80年代から比べれば遥かにレベルが落ちてるんでしょ
アメリカの没落ぶりがスゴすぎるということだな

36: 2019/06/13(木) 21:30:39.84 ID:MbkWHDyB0
やれスピードだ、やれ早仕上がりだ、やれ2歳戦だ、やれ売れる馬だけ残してあとは去勢ってばっかやってるから
さすがに3歳以降の中距離以上は昔よりレベル落ちてそう。

37: 2019/06/13(木) 21:31:02.09 ID:PJalXYyk0
クリソライトは血統はゴリゴリのアメリカ血統だからな。日本で走ってるのがおかしいレベル。キンカメサンデーの馬連れってっても惨敗

38: 2019/06/13(木) 21:32:16.76 ID:PJalXYyk0
マテラスカイだった

40: 2019/06/13(木) 21:33:57.81 ID:lAv6KLVJ0
凱旋賞馬、アメリカダービー馬、香港馬でも
今は日本にきたらG2も勝てんよ
裏の意味わかるよな

42: 2019/06/13(木) 21:34:58.92 ID:vaqcOS4O0
早よ芝馬連れていけよ
ウッドワード勝ったヨシダなんか
もし日本で走ってたら間違いなく芝馬だから

45: 2019/06/13(木) 21:37:35.18 ID:d1CWDrO/0
>>42
芝馬はちゃんと日本で走れよ
ダート馬は日本ではいらないからアメリカでも南朝鮮でも痴呆でもどこでも行ってください、という単純な話

44: 2019/06/13(木) 21:36:11.60 ID:c1sCrDdv0
ヨーロッパは中東の王様で日本は実業家や成金やクラブ
アメリカの馬主は層が見えない

46: 2019/06/13(木) 21:42:52.37 ID:e1HcROrm0
単に前がガチンコでやり合い終わった頃に突っ込んできてるだけだろ
勝負にならんよ

47: 2019/06/13(木) 21:47:08.22 ID:yZkgnK9x0
アメリカの一流血統をノーザンがバンバン輸入してるから
本来ならアメリカダートに向く芝馬がたくさんいるはず。

50: 2019/06/13(木) 21:50:25.32 ID:qPtqZURf0
>>47
芝馬はエピファネイアみたいなキックバック全然ダメな馬がいるから
日本の芝でGI勝ってるような馬をダート走らせるのはリスク高いしもったいないよ

48: 2019/06/13(木) 21:47:09.74 ID:kC7EhIw60
日本のダート馬なんていつ肉になっても惜しくないような連中だから実験用にはもってこいだろ
どんだけ負けても痛むもんも無いしな
芝馬送ってまで勝ちに行くほどの価値は無い

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