【競馬】ディープインパクトから超大物の牡馬が誕生しないのはなんでなん?

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1: 2019/07/10(水) 19:02:49.54 ID:YngYO9620
後継いなくなるやん

引用元  https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1562752969/
2: 2019/07/10(水) 19:05:52.01 ID:apATffcr0
ディープ以降に誕生したお前の思う超大物を挙げろ

3: 2019/07/10(水) 19:08:06.62 ID:LdaK/xfx0
オルフェーブル、ロードカナロア、モーリス、キタサンブラック

当たりは大物だよな、間違いなく
キタサンブラックはオペラオーといっしょで怪物って印象ではなかったのは確かだけど

4: 2019/07/10(水) 19:10:10.57 ID:LdaK/xfx0
現代のノーザンテーストポジションだから大物いないのは納得はできる
産駒も華奢なタイプが多いしな

5: 2019/07/10(水) 19:10:39.53 ID:F+Y0+qg20
ピエールメンがおるやろ

6: 2019/07/10(水) 19:10:48.09 ID:wtw5yKW50
G1馬がこれだけ出てりゃ十分じゃないの?

8: 2019/07/10(水) 19:12:52.74 ID:vJD0Z5xk0
皐月賞勝っても距離伸びたダービーでダメ
ダービー勝った馬は皐月賞では伏兵レベルでダメ
3歳春二冠の計算がまるで立たない

9: 2019/07/10(水) 19:13:02.12 ID:2iCaVho10
ようは、サンデーサイレンスからディープインパクト!みたいなのが、いないって話だろ。
おそらく出ないで終わるだろーな

10: 2019/07/10(水) 19:14:14.33 ID:LdaK/xfx0
ブルトガングがわりとマジで最後にして唯一の大物だった可能性あるな
シルバーステート、アドミラブルとかも素質ありそうだったから惜しまれる
まあ無事だったとしてもキズナ、マカヒキ、サトダイ、ブリランテコースだったかもしれないが

11: 2019/07/10(水) 19:15:47.14 ID:vJD0Z5xk0
三冠は難しいとしても春二冠馬が出ないのが辛い

116: 2019/07/10(水) 23:51:51.47 ID:NZtSkntW0
毎年200頭近く良繁殖つけて他の種牡馬需要食い散らかしときながら
大物はステゴどころか兄貴のブラックタイドにすら浚われるってちょっと異常かもな

118: 2019/07/10(水) 23:57:42.06 ID:QAuGmnur0
サンデーサイレンスも不正を行っていたディープが最高傑作で
それを除いたらスペ、ハーツ、ロブロイくらいなんだからそんなもんかと

119: 2019/07/11(木) 00:00:09.09 ID:ykuYTYRQ0
>>112
なぜか彼のなかではステイゴールドやスクリーンヒーローみたいな馬がディープから出るのが当然ってことになってるんだよな
願望を確定した事実と思い込んでる
彼の頭のなかを見てみたいよw

120: 2019/07/11(木) 00:00:12.51 ID:aJlxRzEH0
シルバーステートとかアドミラブルとかブルトガングとか
大物っぽいのが出てくるとすぐ故障とかで消えるからな
故障しないのは小物っぽいのばかり

121: 2019/07/11(木) 00:03:56.24 ID:W3Ucpj1K0
>>32
産駒はともかくディープは重は苦にしないと思うけどな

123: 2019/07/11(木) 00:06:02.85 ID:W3Ucpj1K0
>>45
ディープとノーザンテーストが同じは無理があるだろ
ディープの世界的な評価と産駒も孫も海外で活躍し始めてるのに

128: 2019/07/11(木) 00:11:48.01 ID:N1UYp+Fu0
ディープ産駒が重馬場苦手みたいな風潮ってどこからきたん?
キレる脚があるから重馬場苦手みたいな感じかね
成績見ればわかるけどディープ産駒は重も稍重も良も勝率変わらん

129: 2019/07/11(木) 00:11:48.67 ID:jTX7GubO0
種馬の能力の問題なんかね?
ノーザンの育成前倒しの弊害で早枯れとかも関係ありそうだけど

137: 2019/07/11(木) 00:44:01.03 ID:QNQhKLfg0
フィエールマンが凱旋門ぶっこ抜けば解決する

138: 2019/07/11(木) 01:35:58.63 ID:Vvxyoe8h0
リアアメリアも牝馬だしな 牡馬有力どころはクリソプレーズとかモシーンとかパラダセールとかゴールデンドッグエーどれも夏デビューは出来ないし古馬になってから良くなりそう

140: 2019/07/11(木) 02:33:18.02 ID:iBtTpGou0
オルフェーブル→ステゴ
ロードカナロア→キンカメ
モーリス→スクヒ
キタサンブラック→タイド
ジェンティルドンナ→ディープ

種牡馬ごとに一頭ずつ出してるだけだよね。
まあステゴはゴルシ含めて2頭でも良いと思うけど。
「なんで大物が出ないの?」って、
「大物は滅多に出ないから」以外にある?

141: 2019/07/11(木) 02:39:25.80 ID:7aCiu7SM0
キタサンを実質ディープ産駒とカウントすれば良い

142: 2019/07/11(木) 02:45:08.91 ID:6kjnAp7r0
ジェンティルも能力はキズナと同等ぐらいだし
そんなもんだろ

143: 2019/07/11(木) 02:45:45.13 ID:cADCC5cn0
ステゴから大物の牝馬が出ないのと同じ理由だろ

144: 2019/07/11(木) 03:22:30.52 ID:nwgUbqTD0
ロジャーバローズに期待しよう

151: 2019/07/11(木) 05:00:47.10 ID:KrLJfql10
まあ、社台グループとしては、大スターは作りたくなかったかもな。
G1でのオッズをなるだけ平均化させたかったのかも。
その反面で、種付け料的にはディープは大スター過ぎる。
大スターを作らないことで、種付け料の乱高下を防ぐことが出来て経営が安定する。

153: 2019/07/11(木) 05:35:01.49 ID:TtOZ1wyV0
勝ち上がり率が良いのは超優秀な繁殖牝馬のおかげ
大物がいないのはディープの種牡馬としての能力の限界
これが正しい説だと思うよ

154: 2019/07/11(木) 05:59:34.15 ID:omqWuSAb0
俺たちが心配せんでもノーザンが誰よりびびってるわ

156: 2019/07/11(木) 06:14:27.10 ID:xi448iNF0
三冠無敗馬を出してくれないと後継とは言えない

161: 2019/07/11(木) 07:15:50.07 ID:Zs9TnZr00
サンデー自体が馬体が薄く(排気量不足)て大物を出しにくいタイプだから。
ディープはそれに加えて、サンデーほど馬体に伸びやかさがなく、闘争心も不足している。

163: 2019/07/11(木) 07:18:50.96 ID:ADasx3An0
ノーザンが、いろんな牡馬の種牡馬価値をあげる方針だからじゃね?

165: 2019/07/11(木) 07:24:56.94 ID:0zZanzE40
ナリブが大物出さなかったのと一緒

168: 2019/07/11(木) 07:43:07.04 ID:g+BT6zDE0
ヴィクトワールピサって過小評価だな過去の名馬にも並ぶと思うけど

170: 2019/07/11(木) 07:50:14.45 ID:dibCy7Yf0
藤沢の言ってた事が正解かもしれん
若いうちに壊れる

171: 2019/07/11(木) 07:50:41.18 ID:sinoN5Ok0
競走馬が3歳末で引退しないといけないルールなら超大物ばかりなんだけどね
超大物と呼ばれる馬は怪我した馬を除けば引退直前まで強かったからね
3歳秋以降から伸び代が少ないとどうしても小物に思えてしまう

174: 2019/07/11(木) 08:05:26.98 ID:+JsBtQU40
これだけコンスタントにG1級を出せるのだから、種牡馬としての能力に疑問はないが
超大物(顕彰馬クラス)は運もないとね
ディープの場合、大物候補が凱旋門に連れてかれて壊れてるイメージ
キズナなんかは2000前後使ってればもっとやれたのにね

184: 2019/07/11(木) 09:01:32.75 ID:/bmu0bf90
超大物というのは
1 誰もがその時一番強かったという圧倒的パフォーマンス
2 クラシックで勝つためのある程度の早熟性
3 古馬になっても活躍できる成長力
4 安定して成績を残せるタフな体と精神力が必要

ディープ産駒には3と4が足りない

185: 2019/07/11(木) 09:20:09.53 ID:J2l5fnV40
同じく三冠馬のオルフェ産も3と4足りてないけど

186: 2019/07/11(木) 09:34:40.32 ID:/tJRzYT00
その時の全騎手全競走馬からマークされるような馬を超大物と言いたい

188: 2019/07/11(木) 09:36:59.85 ID:qpnE2au20
超大物と言われるレベルで種牡馬として成功したのはディープ位だろ

191: 2019/07/11(木) 09:43:25.57 ID:FF3IEW890
アメリカでのカロの成功見てると
シービークロス、タマモクロスはもっと良い肌馬に付けて欲しかった

192: 2019/07/11(木) 09:43:54.55 ID:ykuYTYRQ0
ノーザンテーストにそっくりだから大物でないで終わりそうだけど、アンバーシャダイが出せるかどうかだな

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